[Article] Liberté créative et prise de décisions

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LaPaYe
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Re: [Article] Liberté créative et prise de décisions

Messagepar LaPaYe » 29 janv. 2013, 13:13

Je vois en effet l'idée.
Ce que tu dis, c'est le fait d'avoir un spécialiste offensif oblige à un spécialiste défensif pas loin de lui pour combler son manque. Puis même au delà de son rôle, sur la personnalité du joueur en lui, il faut créer une complicité tactique.

Mais mon idée de départ, c'est mettre un ailier type Ronaldo/Ben arfa/Robben, c'est à dire sans travail défensif, et de l'autre mettre un milieu centre ou défensif pour combler. Si je comprends bien ça suffit pas ?

Image

En partant sur cette idée là c'est pas possible ? Une couverture côté gauche pour équilibrer les déplacements de Ronaldo et Marcelo. Et je pense en plus que IRL c'est un réel problème à Madrid.

Qu'en penses tu ?

NakS
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Re: [Article] Liberté créative et prise de décisions

Messagepar NakS » 29 janv. 2013, 13:54

La combinaison "standard" pour quand tu n'as pas un super latéral.

DG : Défenseur latéral - soutien (courses de loin - parfois)
MCG : Milieu axial - défense (courses de loin - rarement)
MOG : Attaquant intérieur - attaque (courses de loin - souvent)


Je pense que c'est celle là. Plutôt prudent sur les cotés avec un latéral moyennement offensif (tout est sur "parfois"). Avec une approche très rigide, tu es assez compact en mentalité (X pour le latéral, X+1 pour le MCd et X+2 pour le MOG). En rigide, tu es à (X+2, X+2, X+4) ton a peu près pareil sauf que la ligne MCd, latéral est plus agressive que les DC, ce qui peut créer des trous. En équilibrée, tu as (X+3, X, X+6) assez violent à mon avis pour l'écart entre le MCd (X, rarement) et le MOG (X+6, souvent). En fluide, tu as (X, X, X+4), ce qui convient plus à ce que tu cherches à mon avis et ce qui convient le mieux à un 4231 avec MC. Avec un soliste en MOG et 2 joueurs derrière sur la même longueur d'ondes. En très fluide, je pense que tu n'as pas assez d'écart avec le MC pour bien séparer les rôles.

J'aime bien la fluide avec les 4231 (MC), et la rigide avec les 4231 profond (MDef), ça te permet d'avoir des solistes tout en ne partant pas n'importe comment derrière. Autant, je trouve l'équilibrée parfaite pour le 433 car tu as un MDef et 2MCs (donc plus de couverture pour le MOG), autant sans MDef, je trouve la fluide plus adaptée à une formation à 2MCs bas.

Après, si tu veux un truc du genre

DG : Arrière latéral offensif- soutien ou attaque (courses de loin - souvent)
MCG : Milieu axial - défense (courses de loin - rarement)
MOG : Attaquant intérieur - attaque (courses de loin - souvent)


Je pense que ça marche aussi si tu as un excellent milieu à vocation défensive et un latéral plutôt complet...et rapide/actif. 2 joueurs peuvent finir très haut, tu as un MC qui veille donc ta défense à 4 n'est pas exposée immédiatement mais si le MCd doit sortir au pressing, ça peut être plus problématique. D'ailleurs, c'est pour ça que je recommande de ne pas utiliser les milieux récupérateur - défense en 4231 haut quand on a une approche avec des écart et une ligne basse, trop de pressing sans couverture derrière. En fluide, très rigide ou rigide, je pense que ça fonctionne
En équilibrée, éviter "arrière latéral offensif - attaque" en 4231 pour le trop gros différentiel de mentalité par contre.

Après, tu as ça

DG : Arrière latéral offensif- soutien (courses de loin - souvent)
MCG : Milieu axial - soutien (courses de loin - parfois) ou récupérateur
MOG : Attaquant intérieur - attaque (courses de loin - souvent)


Parfaitement viable en 433 avec MDef, mais un peu osé en 4231 quand même et ce peu importe l'approche. Tu n'as pas vraiment de couverture.
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Re: [Article] Liberté créative et prise de décisions

Messagepar LaPaYe » 29 janv. 2013, 21:51

On a un peu dérivé du sujet mais je trouve ça intéressant donc je continue :D

Moi j'aime bien la deuxième solution, avec un latéral entreprenant et pouvant aussi combiner avec le faux-ailier.

Je pense que ça marche aussi si tu as un excellent milieu à vocation défensive et un latéral plutôt complet...et rapide/actif. 2 joueurs peuvent finir très haut, tu as un MC qui veille donc ta défense à 4 n'est pas exposée immédiatement mais si le MCd doit sortir au pressing, ça peut être plus problématique. D'ailleurs, c'est pour ça que je recommande de ne pas utiliser les milieux récupérateur - défense en 4231 haut quand on a une approche avec des écart et une ligne basse, trop de pressing sans couverture derrière. En fluide, très rigide ou rigide, je pense que ça fonctionne
En équilibrée, éviter "arrière latéral offensif - attaque" en 4231 pour le trop gros différentiel de mentalité par contre.


Oui, à mon avis vu que le récupérateur se livre beaucoup ça fait un peu peur malgré tout. Ça fait 3 joueurs sur le même flancs qui se retrouve haut sur le terrain.
La 1ère est pas mal aussi dans un style plus prudent. Peut être l'autre côté ? J'pense que la 1ère solution je la testerai bien à droite avec Ramos+Khedira+Di Maria et l'autre plus entreprenant avec Marcelo+Alonso+Ronaldo. :pompom:

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Re: [Article] Liberté créative et prise de décisions

Messagepar AngersDémons » 14 févr. 2013, 15:12

salut,
J' essaye déséprément de mettre en place une animation offensive dans un 4-4-2 à plat. j' ai essayé differentes formules sans réussite. je voudrais utiliser un attaquant de soutien, mais la liberté créative me pose problème.
Est-ce qu' on doit modèrer sa liberté créative en fonction de ses capacités ou la laisser au max, au risque d' avoir du dechet?

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Re: [Article] Liberté créative et prise de décisions

Messagepar bene17 » 14 févr. 2013, 16:21

AngersDémons a écrit :salut,
J' essaye déséprément de mettre en place une animation offensive dans un 4-4-2 à plat. j' ai essayé differentes formules sans réussite. je voudrais utiliser un attaquant de soutien, mais la liberté créative me pose problème.
Est-ce qu' on doit modèrer sa liberté créative en fonction de ses capacités ou la laisser au max, au risque d' avoir du dechet?


Bonjour, tout d'abord pourrait tu allez te présenter. http://www.fmeurope.net/forum/viewtopic.php?f=160&t=38&start=4275

ensuite concernant le 4-4-2 il y a un très bon sujet là dessus. Voici: http://www.fmeurope.net/forum/viewtopic.php?f=163&t=6252

Si tu as d'autres questions par la suite n'hésite pas à demander ;)))


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